感想ノート
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野田 のたお 2009/04/12 18:42
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のたおさま〉
狂言回しを押し付けたようで申し訳ないが、ほとんど二人の水掛論で、普段書き込みをしている面々が全く顔を見せず。
これではただの喧嘩でしかない。
「なんで黙ってるんだ」と思い、話が立ち消えになるのを危惧していて、蒸し返すくらいしか思いつかなかったわけで。
偏った話に終始したのは反省してる。趣味の話ばかり書き捨てはまずいよね。疾風雷神 2009/04/12 18:37
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＞雷神さん
そういう点に関して申し上げたのです、「察するのもマナー」ですと。
主観ではわからないから言ってくれ、では駄目でしょう。
もうお互いいい大人です。
察してくださるなら今回のような問題提議もしなかった訳です。
話し合いも平行線のようでしたし。
それで席を立った次第です。
まさか後になってあのような発言があるとは思いませんでしたし。野田 のたお 2009/04/12 17:58
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のたおさま〉
過去の言動を振り返ってみて、そういうことが言いたいのかと思ったんだよ。
自分の何が悪いかは、主観じゃ分からない。
話を持ち出したなら、途中で席を立つべきじゃないだろう。
言われた事は、改めるのが筋だ。理不尽でなければ。疾風雷神 2009/04/12 17:49
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論駁なんて、そんな……言っていただいて、私こそ感謝です。
のたさんのおっしゃられたように脅しに見える、自分でも卑怯だなと思う、そして「何様？」と思われるのも、そうです。自分でも頭の隅や、意識に浮き沈みすることで、そういうところを考えたこともありました。それを踏まえて行動できていない私は、「何様？」と思われて当然です。
卑屈な意味で、その言葉を認めているわけじゃありません。
できていない、していないことは甘えです。
言われてからしか、そこを行動に入れられないのも、私の悪いところです。
わかっててできてない、わかってもまた零れる、こぼす、私の悪質なところです。
それをこの『ネット』という、相手を放置したところで痛くも痒くもないところでおっしゃっていただくのは、ありがたいことです。
感謝ばかりや謝る以上に、私にはみなさんへ応える方法があるはず。
ですが……なにを、どう、しよう、か……。
少し考えます。紅 憐 2009/04/12 17:29
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やけどさんの発言、感謝です。
僕は頭が悪いのでそこまでの考えには至りませんでしたが…。
情けないですが、やけどさんの言う事がもっともだと同意します。野田 のたお 2009/04/12 16:07
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続きますが。
勘違いされているのか、甘えているのか、僕には判断がつきませんが、或いはどちらもあるんだろうと僕は思いますが。
紅さんはよく、必要とされていないなら書かないとおっしゃられますよね。それが何様なの？になる訳です。
意識の違いなんて言葉は的外れもいいところです。
プロの作家だとしても傲慢すぎます。もっと言えば、プロならそんな言葉吐きませんよ。
プロになれば本が売れなければ(紅さんが言う必要とされていない)書きたくても書けなくなりますよ。
先程ちらっとおっしゃった商業意識というなら尚更です。商業というのは需要と供給。両方あって初めて形になるのです。
需要は供給する側から変えるものではありません。ならば何を変えるか？供給する側が需要に合わせるのです。
商業というのは自分を殺してでもお客様(ここでは読者)のニーズに応えるべきです。それを履き違えてはいけません。
と、一応ここまで。
論駁されるおつもりならばよく読み、よくかみ砕いてからをお勧めします。やけど 2009/04/12 15:49
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のたおさんが余りに可哀相なので不本意ですが横から失礼しますよ。
紅さん、あなた何様なの？というのが僕の感じるところ。あとは色んな意味で勘違いされているのかな、と。
まず、ネットというものを理解した方がいいです。ネット上で交流するならば、ネットではネットで発信した情報のみしか相手には伝わらないという点です。
実生活では許される(許容される)言動もネットでは唯単に不快にさせるだけのものもあります。
その上で周りの優しさを感じた方がいいですよ。
今言う優しさとは、検定云々でフォローした方や、退会すると言った時に引き留めた方の事ではないですよ。
のたおさんの事です。
僕のこの発言も入れてくれると嬉しいですが、ネットとはそういうものです。気に入らなければ、呆れれば、何も言わずに立ち去ります。それも一種のマナーですから。
こうやって直接注意してくれる方は稀ですよ。やる必要がないですし、やった所で荒らしとされる事が殆どですから。やけど 2009/04/12 15:49
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…あー、ごめんなさい。
引っ込むつもりでしたがムカムカするので引き続き。
雷神さん、「捨て台詞残して消えるなんて、発起人がとるべき態度じゃないよね」とは誰に当てた言葉ですか？
「しまったんだろう」とか「べきかな」とか、他人事みたいな言い草ですね。
僕は貴方に対して言ってるんですよ？
特に反省すべき点がないと思っているのならそう言ってください。
それとも僕には心情的に折れる事が出来ないけど、店主に言われたから渋々、ですか？野田 のたお 2009/04/12 13:12
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相変わらずの寝落ちで参加し損ねましたが………。
ん〜〜、私は基本的に他人のなさる事を否定しない人間ですから………。色んな個性がぶつかり合う場ですからね。
事の発端って、雷サマの特撮話？私はいつも「日曜の朝は寝てますから。アハハ〜〜。」で済ませてましたが(笑)。
色んな人が居れば色んな個性があり、色んな活動時間帯があり、どうしても外せない用事があり、当然、小説に対するアツさも違うワケで……。そんなコミュニティーに「これっ！！」という明確なルールなんて無いのが当たり前、ですよね。
……あ、でも、いわゆる「最低限のルール」、かぁ………。それのボーダーラインが難しい、って話なんでしたっけ？
まぁ、私のボーダーは恐ろしく低いですね(笑)。スマイリー 2009/04/12 11:28
＞雷神さん
そう仰って頂けて助かります。
雷神さんの話題提供を全て否定する訳ではありません。
僕もそこそこ特撮はわかりますが、それでも食いつきにくい話題もありました。
それで他の方はどうなのかな、その後の話題に繋げにくいのでは…と思い、今回の話に踏み切りました。
滅多に顔を出さない人間が言うべきではなかったかも知れませんが。